De Volkskrant, 24-11-2012, door Gidi Heesakkers .2008

Interview | Peter Pannekoek

Lariekoek

Hij is huiscabaretier van DWDD en gaat vanaf volgende maand toeren met zijn eerste avondvullende voorstelling. Peter Pannekoek heeft een hekel aan saaie waarheid. 'Ik lieg veel.'


Tussentitel: 'Ik heb ooit tegen een scharrel gezegd dat ik wees was. Toen kwam ik met dat meisje mijn moeder tegen op straat.'

Hij zit op het terras van een whiskybar in het centrum van Amsterdam. Peter Pannekoek heeft net opgetreden voor een zaal eerstejaars geneeskundestudenten, om de hoek. 'Dat was raar', zegt Pannekoek. 'Die gekke gast verkleed als indiaan gaat mij dus over twintig jaar opereren.'
    Een meisje dat erbij was, loopt voorbij, ze gilt: 'Het is Peter Pannekoek!' en vraagt om een handtekening. Twee Britten zien hem een krabbel op haar arm zetten en vragen wie hij is. 'Ik ben voetballer', maakt hij ze wijs. 'Ik speel bij Ajax.' De mannen vragen door en neigen ernaar het te geloven, tot het meisje verklapt dat hij cabaretier is.
    'Ja, dat was jammer', zegt Pannekoek een week later, terwijl hij in zijn keuken het zoveelste glas cola inschenkt. 'Ik had twee uur lang met die gasten kunnen lullen en ze kaartjes voor een wedstrijd kunnen beloven. Zij hebben een leuk verhaal, want ze hebben een speler van Ajax ontmoet die blijkt te zuipen en te roken. En zelf heb ik een leuke avond.'

Je noemde jezelf die avond een megalomane dagdromer. Heb je vandaag al iets gedagdroomd?
'Terwijl wij dit interview doen, dagdroom ik dat het geweldig wordt. Dat het op Blendle wordt getipt als een interview dat je móét lezen. Dat jij er een belangrijke journalistieke prijs mee wint en dat we dan samen een supergoed interviewboek gaan maken, gesprekken tussen Peter Pannekoek en Gidi Heesakkers. Niet dat ik denk dat ik zo leuk ben hoor, of dat ik daar recht op heb. Het is gewoon zo dat ik bij elk ding dat ik doe in mijn hoofd een overtreffende trap verzin. Zo drijf ik constant af van de werkelijkheid. En daardoor valt alles wat ik doe in werkelijkheid tegen.'

Toch gaat het best goed met Peter Pannekoek (29). In 2006 wint hij het Stand-up Comedy Concours, onderdeel van het Amsterdams Kleinkunst Festival. Daarna voegt het televisieprogramma Dit was het nieuws hem toe aan het schrijversteam en mag hij aansluiten bij Comedytrain, het cabaretgezelschap waar zijn voorbeelden bij zitten: Theo Maassen, Hans Teeuwen, Eric van Sauers, Micha Wertheim, Daniël Arends, Ronald Goedemondt en Jan Jaap van der Wal.
    In 2013 staat hij in het voorprogramma van Theo Maasssen, tijdens de try-outs van diens oudejaarsconference. Eigenlijk weet Pannekoek al dat hij op het podium wil staan sinds zijn vader, regisseur Jop Pannekoek, hem op zijn 13de meenam naar een show van Maassen. Toch gaat hij na het vwo eerst economie en bedrijfskunde studeren. 'Ik wist niet precies wat ik wilde studeren, maar dacht: laat ik dan in ieder geval iets kiezen waarvoor ik aanleg heb. Ik heb het niet afgemaakt. Ik was veel te weinig toegewijd. En het was veel minder makkelijk dan ik dacht. Ook dat nog.'

Sinds september 2014 sluit hij als huiscabaretier van De Wereld Draait Door elke vrijdag de week af met een sketch van drie minuten. Volgende maand begint hij met try-outs van zijn eerste avondvullende cabaretvoorstelling Zacht van binnen, die in februari in première gaat. Meer dan de helft van de voorstellingen is al uitverkocht.


Is dat het DWDD-effect?

'Dat moet haast wel.'


Hoe ziet je week er straks uit?

'Elke dinsdag vorm ik mijn eerste gedachten voor DWDD. Dinsdagavond probeer ik die uit in twee comedycafés. Woensdagavond ga ik altijd naar het open podium in comedyclub Toomler. Vanaf oktober zal ik op donderdag een try-out van de voorstelling spelen en daarna nog ergens in Amsterdam een DWDD-setje te doen. Dan is het vrijdag en ga ik naar DWDD. Zaterdagavond en soms op zondag speel ik voorstellingen.

'Ik denk dat dit het drukste jaar uit mijn carrière wordt. Het zal nooit meer zo zijn dat ik én elke week live stand-up doe op tv én voorstellingen speel. Ik zie er niet tegenop, maar laat ik het zo zeggen: als ik dit jaar geen burn-out krijg, krijg ik nooit een burn-out.'


Hoe bereid je je voor op DWDD?

'Toen ik vorig jaar begon, heb ik me voorgenomen niet de hele dag nu.nl te refreshen. Ik ga niet achter het nieuws aanzitten. Ik kies iets uit de actualiteit wat ik interessant vind en probeer dat op mijn eigen leven te betrekken.

'De uitdaging zit 'm in het onmogelijke. In het theater kopen mensen een kaartje om mij te zien. Op tv word ik bij een miljoen mensen door de strot geduwd. Als ik normaal een komedietekst schrijf, kan het best twee maanden duren voor ik een originele invalshoek heb. Bij DWDD heb ik maar een paar dagen om tot een originele gedachte te komen. Wat helpt is veel opinies lezen, het liefst zo recalcitrant mogelijk. Leon de Winter is een van mijn favoriete columnisten, omdat ik het eigenlijk nooit met hem eens ben. Zijn columns maken iets los. Wat is er nou lekkerder dan iets lezen wat iets los-maakt? Zo werkt het volgens mij ook in het theater.'


Wanneer zijn de drie minuten geslaagd?

'Als ik één originele gedachte heb kunnen spuien. Waarom geven we de huizen van jihadisten die naar Syrië zijn vertrokken niet aan asielzoekers? Zo'n gedachte vind ik belangrijker dan de grap.

'Ik vind het vooral leuk om hypocrisie aan de kaak te stellen en de zaal ermee te confronteren dat er met twee maten wordt gemeten. Omdat ik zelf heel hypocriet ben. Omdat iedereen hypocriet is. Ik speel het liefst voor een zaal die zo gemengd mogelijk is, een potpourri van hypocrisie.

'In de voorstelling die jij zag maakte ik een paar harde grappen over kanker. Daarna pas vertelde ik dat mijn vader is overleden aan slokdarmkanker. Ik heb het nu een paar keer gedaan en steeds merk ik dat ik na die opmerking een hardere lach krijg. Daar confronteer ik het publiek graag mee: hoe kan dit?'


Kun je alleen harde grappen maken over kanker als je erbij zegt dat je eigen vader aan die ziekte is overleden?

'Kanker is het enige onderwerp in Nederland waarbij je als je er grappen over maakt moet zeggen dat je kanker hebt gehad of een naaste hebt die kanker heeft gehad. Anders vinden mensen je al snel te hard. Terwijl: over integratie heeft iedereen een grote bek, terwijl niet iedereen hier allochtoon is geweest.'


Waarover gaat je eerste voorstelling?

'Een citaat uit de voorstelling is: ik heb meer meegemaakt dan ik me kan herinneren. Vertel mij mooie leugens in plaats van saaie waarheid.

'Ik lieg veel. De vraag die als een rode draad door de voorstelling heen loopt is: hoe leer je iemand door zijn leugens heen kennen? Je zou kunnen zeggen dat iemand die veel liegt geen eerlijk persoon is, maar volgens mij zegt het juist van alles over je ware aard.'


Wat zegt het over jou?

'Dat ik blijkbaar niet akkoord ga met de realiteit. Ik vind de realiteit vaak saai en voorspelbaar. Als je aan het voetballen bent in het park is het toch veel leuker om je voor te stellen dat je voor het Nederlands elftal speelt, tijdens de finale van het WK het winnende doelpunt scoort, vervolgens over de gracht wordt gevaren en tijdens die rondvaart een mensenleven redt?

'Een paar weken geleden speelde ik op Lowlands voor een volle tent, wat geweldig was. Een dag later zag ik Kendrick Lamar optreden in de allergrootste tent van het festival en dacht ik: hoe cool zou het zijn als ík daar stond? Een blanke dude, een keiharde rapper uit Compton, als weeskind geadopteerd door twee donkere mensen. Ik vind het leuk om met zo'n totaal belachelijke gedachte te ontsnappen aan de werkelijkheid.'


Had je die neiging als kind ook al?

'Laatst had ik met een jeugdvriend afgesproken om na te gaan wat ik vroeger allemaal heb verzonnen en welke verhalen echt zijn gebeurd. Ken je Handyman, die winkel waar je huishoudelijke apparaten kunt kopen? Op de middelbare school heb ik verteld dat je je bij de Handyman in Bussum voor 5 gulden kon laten aftrekken in het magazijn. Vandaar het logo met die twee handjes. Het codewoord was: 'Ik wil naar het magazijn.' Op een gegeven moment ging het gerucht rond en is er in de Handyman een briefje opgehangen: er is geen magazijn. Omdat die gozer achter de kassa helemaal gek werd van oversekste 14-jarige jongetjes. Dat is dus echt gebeurd.

'Dit is een van mijn vroegste leugens: als kleuter was ik opeens een half jaar lang doof, uit het niets. De artsen konden niks vinden en mijn ouders werden natuurlijk helemaal gek. Ze brachten me naar een dovencentrum, waar ik de testen zelfs voor een dove te slecht maakte en ze er dus achter kwamen dat ik alles zat te faken.'


Ben je een aandachttrekker?

'Natúúrlijk ben ik een aandachttrekker. Maar het is meer dan dat. Liegen creëert ook een gevoel van veiligheid. Een leugen is mijn manier om controle te hebben over de werkelijkheid.

'Ik zie het als spelen met het leven. Je hoort weleens dat mannen van middelbare leeftijd alleen nog maar non-fictie gaan lezen. Nou, dát vind ik een treurigheid. Koester de fantasie juist, dat is het enige wat de werkelijkheid een beetje leuk maakt. Weet je hoe blij ik word van een vriend die mij een goed verhaal vertelt? Dan kan het me dus geen reet schelen als de helft is verzonnen. Ik wil ergens in kunnen geloven. Zodra ik de kans krijg een verhaal mooier te maken dan het is, doe ik dat.'


Worden je vrienden daar nooit moe van?

'Het probleem is dat ze niks meer geloven van wat ik zeg. Op de een of andere manier maak ik vaak weirde shit mee. Laatst werd ik gebeld door de politie. Aan het Rokin was brand gesticht in een oude scheepvaartwinkel. Ik was nog nooit in die winkel geweest, maar in de verbrande zooi hadden ze een briefje met mijn telefoonnummer gevonden. De politie wilde weten of ik een alibi had. Gelukkig was ik met een vriend toen ik dat telefoontje kreeg en kon ik 'm meteen op de luidspreker zetten, anders had niemand van mijn vrienden het geloofd. Ik heb tegenwoordig getuigen nodig.'


Val je weleens door de mand?

'Jawel. Ik heb ooit tegen een scharrel gezegd dat ik wees was. Toen kwam ik met dat meisje mijn moeder tegen op straat. Die chick flipte natuurlijk totaal de pan uit. Ik heb daarna volgens mij ook nog gezegd dat mijn moeder mijn pleegmoeder was.' Hij is even stil en begint dan hard te lachen. 'Wat denk jij, gaan de mensen die dit interview lezen mij een gore teringlijer vinden? Eerlijk zeggen.'


Tussenstuk:
Dongelmans

'Dames en heren, hier is-ie, uiteraard op vrijdag: Peter Pannekoek!' Zo kondigde Matthijs van Nieuwkerk de huiscabaretier van DWDD vrijdag aan. Niet Pannekoek kwam op, maar de donkere acteur André Dongelmans. Hij playbackte de tekst over racisme en vooroordelen die Pannekoek achter de schermen uitsprak.


Web:
'Een leugen is mijn manier om controle te hebben over de werkelijkheid'
TT:
Terwijl wij dit interview doen, dagdroom ik dat het geweldig wordt
Ik vind het vooral leuk om hypocrisie aan de kaak te stellen en de zaal ermee te confronteren dat er met twee maten wordt gemeten
Ik heb ooit tegen een scharrel gezegd dat ik wees was. Toen kwam ik met dat meisje mijn moeder tegen op straat


Naar Psychologische krachten  , Psychologie lijst , Psychologie overzicht , of site home .
 
[an error occurred while processing this directive]